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Discussione: Quale sarà il prossimo?

  1. #21
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    Aug 2019
    Fuoristrada
    XJ 4.0 / Pinin 2.0 GDI
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    A mio parere, comprerei una serie 90 o 100. Le trovi meno chilometrate, ben messe e a prezzi umani. Oggi storcono tutti il naso, soprattutto sul 100, ma tra qualche anno anche queste saranno merce rara e ricercata.

  2. #22
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    Feb 2016
    Fuoristrada
    Patrol Y60 - Wrangler JK
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    Ciao,
    ti riporto la nostra esperienza personale.

    Io ho un Patrol Y60 e un Wrangler JK.
    Mio fratello aveva un Toyota LJ70 e adesso ha un Patrol Y61 3.0 del 2003 (primo restyling).

    Per le tue esigenze, e il budget, ti consiglio a gran voce il Patrol 61.
    Per viaggiare è un'ammiraglia (conta che come daily car ho una Audi A4 del 2019, e la confronto con quella).
    In fuoristrada il suo unico vincolo sono le dimensioni.
    Altro difetto i consumi... con gomme originali faceva anche i 10, ora con le 35 fa dai 6 agli 8... ma è più o meno il consumo di tutti i fuoristrada!
    Probabilmente stando sulle 33 (anche in 285) si sta tra gli 8 e i 10.

    Già con 33 e più 6 di cose ne fai.
    Ti dico solo che lui con 35 e più 10 a Maggiora ha fatto anche parecchie piste nere, quelle che ha evitato era solo per non danneggiare la carrozzeria.

    Come omologazioni si riesce ad ottenere facilmente verricello, Paraurti uso gravoso, pneumatici 285/75/16 (le 33) e snorkel.
    Cetoc ha aumentato parecchio i prezzi, e non tutte le motorizzazioni ti riportano tutto a libretto (purtroppo viviamo ancora in un paese molto discrezionale....).
    Per cui se mai ne trovassi uno già fatto e omologato, valuta l'eventuale surplus richiesto e prendilo...
    Lo dico perchè un caro amico aveva un 61 ultimo restyling, preparato e omologato, l'ha dato via pochi mesi fa non ricordo se a 16 mila... ed era tutto in ordine.
    Cerca cerca, che qualcosa secondo me spunta!!

  3. #23
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    Mar 2018
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    @Marco, chiedo perdono per non aver citato il mio primo messaggio. spero presto di imparare ad usare questo forum... per quanto riguarda le auto da te citate, il massif potrebbe essere un opzione, ma quello che mi sdubbia tanto è che non ne hanno prodotti molti e quindi in un futuro anche pezzi di rcambio si trovano? boh? certo che la valutazione che hai fatto su di un mezzo di 30 anni è giusta...

    @landcruiser per le indipendenti hai ragione, probabilmente sarebbero la soluzione migliore per viaggiare, ho degli amici che le hanno ma cigolano e tanto (sicuramente scarsa manutenzione) però nel jimny di 20 anni non cigola niente, perchè niente può cigolare hehehehe quindi i ponti sarebbero sempre la primissima opzione ed è proprio per quello che vien fuori il patrol, meccanica robusta ed enorme e motore sembra anche buono a questo punto... quindi il dubbio cresce! uno dei vantaggi del patrol contro l'80 è che sicuramente è un mezzo più recente, con meno chilometri ed ultradiffuso in italia...

    tornando al discorso indipendenti come dicevo le varie kzj non le conosco assolutamente ne i pregi ne in difetti, quindi non saprei da cosa partire...

  4. #24
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    Jul 2010
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    @ Nicola
    però però … se come limite delle indipendenti mi scrivi che sei contrario perché cigano/cigolano mi sembra riduttivo/“pretestuoso”, cioè parliamo di robustezza, di masse sospese e non, parliamo di blocco anteriore semmai, parliamo di bracci e braccetti, di luce a terra non costante vs ponte rigido, di guidabilita’ ….. insomma parliamo di difetti e pregi reali
    Una manutenzione ordinaria alle indipendenti risolve il problema cigolii e tante cigolano perché tirano le barre per guadagnare altezza
    E te lo scrivo io che ho sempre guidato doppi ponti rigidi !!

    Io non son viaggiatore off road, non parto con il fuoristrada agghindato di tenda, living, cucina … per 20/30 gg di ferie, ma se entrassi in quest’ottica opterei per un mezzo che mi permettesse di guidare per ore/giorni senza “soffrire”, che abbia spazio, aria condizionata e posizione di guida comoda, un buon afrermarket e ricambistica facilmente reperibile, non mi andrei a ficcare nei guai tendando chissà quali passaggi se non per reali motivi, gli ostacoli li aggiri, cerchi la strada più “semplice” magari più lunga ….perché semplicemente hai una meta
    Le esperienze in fuoristrada serviranno per leggere il terreno, ma sarà un modo diverso di vivere il fuoristrada

    Poi se ti gusta il 61 buon per te, ma la scelta deve essere oculata per il tuo utilizzo
    Ultima modifica di landcruiser18; 14-10-2021 alle 09:50

  5. #25
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    I Toy J9 (90/95) 3000 td 125 cv pompa elettronica abbastanza vetusto, successivo J9 163 cv common rail utilizzato poi sui J12/Prado (120/125) son mezzi tendenzialmente affidabili ed i chilometraggi denotano una buona affidabilità generale
    Hanno piccole rogne, tocca star attenti ai ball joint anteriori sui J9 che se hanno gioco son da sostituire, i J12 se maltrattati su piste tole ondule si criccano su molte i parafanghi (Toyota produce un kit originale di irrobustimento, diversamente esistono kit aftermarket), qualche problema agli iniettori

    Son tutte indipendenti all’anteriore, integrali con centrale e posteriore bloccabile al 100% (sui J12 hanno successivamente modificato ed eliminato il blocco posteriore con controllo trazione)
    Ma ci sarebbe troppo da scrivere in base ad anni ed allestimenti
    Ma son fuoristrada ancora veri con telaio e conformazione classica
    Aftermarket più che buono e ricambistica mondiale

    Ma trovami un mezzo esente da problemi !!!

  6. #26
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    @land cruiser, mi sono spiegato male. Non sono contrario alle indipendenti perchè cigolano ci mancherebbe altro... era un esempio (sicuramente venuto male) per dire che è un tipo di sospensione che necessita molte più cure del ponte e necessitando di cure probabilmente se non gli vengono date si trasforma in affidabilità e robustezza minore. Non mi ricordo di quale land cruiser vedo sempre ruote staccate perchè si spezza una testina, ok scarsa manutenzione ma anche mezzo più delicato.
    Delle indipendenti quello che mi preoccupa di più è la robustezza e l'affidabilità anche se trattate maluccio, non tanto l'escursione od altro perchè comunque come dici giustamente anche te non vai a cercare grossi casini però vorrei evitare di ritrovarmi a pidi perchè mi si spezza un braccetto... il mese scorso in corsica con il jimny mi son preso pieno a 70 km/h un bel marciapide spartitraffico posto nel nulla. Non è successo niente, la macchina non si è fatta niente con un altra auto magari con le indipendenti non so cosa sarebbe successo, ma non lo so perchè non conosco l'effettiva robustezza delle indipendenti all'anteriore....

    P.S. onestamente detto fra noi vorrei prendere un toyota più che un nissan ma come ti dicevo il gr sembrerebbe essere un opzione valida, però per il moemnto non scarto assolutamente le altre come ad esempio un HDJ100 però non conosco la macchina, te sai darmi qualche inidicazione in merito?

  7. #27
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    Bon in Corsica ci vado spesso a far fuoristrada tecnico e quei marciapiedi/strettoie son mezze chicane
    Giusto per curiosità hai girato dove ?? Hai fatto fuoristrada ??

    Ma varda che è andata bene che a 70 tu non abbia fatto danni, probabilmente con le indipendenti sarebbe stata una cosa da finger in the nose e manco avrebbe avuto un sussulto
    Al ponte rigido specie se rialzato devi comunque star dietro a testine, boccole panhard, silent block ponti, boccole eccentriche per il caster …certo per far un tipo di fuoristrada tecnico trialistico è più indicato, ma paga pegno sul misto “veloce”.
    Parlo di mezzi originali magari preparati, non proto carrellati dove anche per fare estremo le indipendenti le usano eccome

    Poi ti dico i miei compagni di gita cosa usano

  8. #28
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    @landcruiser18 Sono stato 10 giorni con la mia ragazza, l'abbiamo girata un pò tutta però non abbiamo fatto grandi percorsi fuoristrada, ci siamo limitati ad un classico ghignu. Personalmente avrei preferito godermela di più o quantomeno andare più tranquillo, lei però voleva fare tutto il giro e 10 giorni non sono molti... vbb comunque siamo stati benissimo, air camping e via!

    Con le indipendenti ci fanno tante cosucce effettivamente... Fra i vairi KZJ eventualmente quale mi consigli, soprattutto prediligendo affidabilità (poca elttronica xD) , spazio ed anche potenza, (qual'era quello a cui si spaccavano sempre le testine della ruota?
    anteriore? )

  9. #29
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    @ Nicola

    I modelli che avevano questo problema son i J9 (90-95) ma, non è che perdi la ruota per strada così tanto per … prima comincia con qualche gioco, che va ad aumentare fino a rompersi
    Basta una verifica per capire come stan messi i ball joint e solo quando si lesina sulla manutenzione capita, ma si parla anche di mezzi con centinaia di mila km sulle spalle, peggio ancora se rialzati.
    Insomma quando capita è propria colpa, al pari di non sostitute un cuscinetto ruota sgabbiato

    I J12 (120/125) non hanno questa problematica

    - - - Aggiornato - - -

    I KZJ identifica la motorizzazione 3000 td 1kz-t pompa meccanica montato solo sulla serie J7 kzj70/73 e 1kz-te uguale ma con gestione elettronica della pompa montato sulla serie J9 90/95
    La motorizzazione successiva era il KDJ 3000 D4D common rail montato dapprima sulla serie J9 (90/95) e successiva J12/15 (120/125-150/155) e su queste se proprio mi indirizzererei
    Potenze da 163 a salire fino a 166-177cv

  10. #30
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    @landcruiser, grazie mille dei consigli, il nome non mente, sei veramente ferrato in materia Io fra KDJ e KZJ ci faccio un casino immenso e li confono sempre....
    Invece fra un KDJ ed un HDJ100 su quale dei due mi consiglieresti eventualmente di orientarmi, del cento mi stuzzica parecchio il motore....

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