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Risultati da 1 a 10 di 108

Discussione: Il fine giustifica gli automezzi

  1. #1
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    Dec 2019
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    Arrow Il fine giustifica gli automezzi

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    Durante la quarantena non avevo nulla da fare, e ho passato fin troppo tempo su autoscout a guardarmi annunci.
    E ovviamente mi sono incasinato da solo la vita, perche' il risultato principale e' stato di confondermi ancora di piu'.

    Quindi mi metto a scrivere quello che ho pensato. Spero che discutendone un po' con voi mi si chiariscano un attimo le idee.


    Premesso che mi serve assolutamente un integrale permanente a benzina, grazie a tutti voi ho avuto una gran bella lista da cui scegliere ( https://www.fuoristrada.it/showthrea...445#post164445 )
    Mi serve per strade normali, tornanti ghiacciati in inverno, e occasionalmente fuoristrada medio.


    Di tutta quella lista, considerando prezzi e disponibilita' ho distillato il Pajero V20 3500, oppure il Grand Cherokee ZJ 5200.
    (Ero davvero tentato di prendermi un Wrangler e cambiargli il transfert case, ma e' troppo scomodo per le mie condizioni fisiche)


    E qui mi sono decisamente impuntato. Sono due mezzi che trovo piu' o meno allo stesso costo (includendo le modifiche), mi sembra che le prestazioni sia on che off road siano simili, possono montare entrambi il GPL per poter entrare in citta' quando serve. L'asse solido davanti mi piace di piu' ma il DW e' sempre in agguato, quindi sono sempre piu' indeciso...


    - Il Pajero e' molto affidabile e dovrei fargli pochissime modifiche. Giusto un blocco davanti e un aratro paratiranteria, mi pare gia' alto di suo senza nemmeno doverlo assettare (e casomai l'assetto lo farei quando cederanno gli ammo originali).
    Ha il 2WD, d'estate sui tornanti e' meglio.
    L'unica cosa che non trovo e' un club federato sia asi che fif, ma diamine, ne esistera' uno in Italia. Ne ho trovati vari monomarca ma nessuno per la Mitsubishi. Ma e' un dettaglio.


    - Il Grand Cherokee ... ha un V8, mi piace il rumore. Ed entri ai motor show sfondando le finestre... ok, non sono buone ragioni.
    E mi richiederebbe molte piu' modifiche... ok, questo non e' davvero un punto totalmente a sfavore. Mi diverto a farci modifiche
    Ed il club jeep e' federato sia asi che fif, e da quello che ho sentiro organizza bei raduni.
    Tutto molto soggettivo... e probabilmente dovrei guardare un po' meglio le cose oggettive no?


    L'unico punto oggettivamente buono della Jeep e' questo:

    Grand Cherokee ZJ:


    Pajero V20:


    Non li ho mai guidati in fuoristrada serio quei due mezzi, quindi devo guardare i disegnini. Lo so che e' differente dall'usarli ma questo ho a disposizione.

    Tendo a guidare col piede parecchio leggero in fuoristrada, vado sempre in aderenza, se non riesco a passare torno indetro e ci riprovo sempre in aderenza modificando l'approccio.

    E il GC mi pare che cominci a comportarsi molto bene gia' a duemila giri. Ok, ha due cilindri in piu' ed e' piu' grosso quindi il paragone non e' perfetto, ma la curva 1000-2500 e' bella verticale. Quella del Pajero no.
    Col Pajero temo che ... non dico che si sia costretti ad andare di slancio tutte le volte perche' e' comunque potente. Ma mi sembra che sia meno possibile prendersela tranquilla in aderenza.


    Vabbeh. Queste sono le mie ruminazioni mentali.
    Datemi un parere. Da solo sto solo girando in tondo, magari discutendone esco dal buco che mi sono scavato

  2. #2
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    A trovarlo con chilometraggio terrestre e non aereonautico preferirei il pajero. Solo pensare al dana 44 alluminio mi fa propendere per il primo.
    Se veramente pensi sia fattibile trasformare un wrangler in awd permanente (intendo senza cambiare mezza macchina), non preoccuparti della scomodità... Non è più duro di un pajero

  3. #3
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    Aug 2019
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    Tenderei tutta la vita verso l'affidabilità giapponese. Perché il 3.5 e non il 3.0? E' un po' più tranquillo ma va comunque molto bene. Certo che è un peccato metterlo a GPL ma capisco il richiamo della città.
    Il GC dalla sua parte ha un comfort di guida che sicuro il Pajero non ha. Quanti km faresti all'anno?

  4. #4
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    @Franz :

    Eh, il dana alluminio... ho messo in conto truss e skidplate. Purtroppo uno dei percorsi "soliti" e' un torrente. I sassi son infidi sott'acqua. Ma da opinioni di seconda mano non sembra cosi' atroce se si rinforza un attimino.
    Gli cambierei comunque il differenziale, quindi anche il discorso boccole interne e' meno problematico di uno stock.


    Pajero e Wrangler comodi uguali? Davvero? Le poche volte che son salito sui TJ mi son sembrati dei gran chiodi. Tipo livello Defender. Notevoli in fuoristrada, ma in strada...
    E il pajero ha il sedile tutto molleggiato oltre alle McPherson (che si sentono sulle strade dritte, e non solo sull'asfalto). Sul V20 non posso die di persona, ma ho giudato un Galloper fino a Brno e indietro e mi e' sembrato discreto. Non a livello della Range Rover , ma sopra la media sicuramente. E la parte di assetto dovrebbe essere molto simile no?

    Per l'AWD da tutto quello che ho visto finora basta cambiare transfert case e albero posteriore. L'albero e' nella lista di modifiche grazie al simpaticissimo slip yoke, quindi non esce tanto dalla lista.

    Il budget diventa effettivamente un pochetto tirato col wrangler neh. Mi consola che sia molto rivendibile, quindi posso farcela, ma la lascio come extrema ratio per ora.

    Grazie comunque dei consigli

  5. #5
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    visto adesso l'altro thread con la spiega anti 3.0.

  6. #6
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    @Shogun : 3.5 perche', da quello che ho capito, e' piu' fuoristradistico del 3.0 su tutta la linea. Dalle coppie coniche al rialzino del telaio. Gia' mi fanno un po' impressione le McPherson, andare ancora piu' sullo stradale mi farebbe una certa impressione. Sbaglio?
    E non mi sembra che abbia grossi vantaggi il 3.0 no? Il consumo da quello che trovo in giro non e' che cambi tanto rispetto al 3.5.

    Per i Km: ne farei pochi, ma quelli che faccio sono quasi solo su strade alpine oppure lunghi viaggi senza interruzione. Essenzialmente me ne sto sul mio monte, ma ogni tanto devo andare su un monte differente o a Milano.


    Edit: avevo considerato a lungo anche il Pinin neh, ma per quegli utilizzi sporadici mi sarebbe servito un assetto un po' tosto, e allora piuttosto che stravolgere il mezzo preferisco partire col fratello maggiroe direttamente.
    Edit2: la spiega "anti 3.0" me l'han fatta proprio su questo forum neh io purtroppo non sono cosi' ferrato su Mitsu di mio
    Ultima modifica di Frankye_; 08-06-2020 alle 14:05

  7. #7
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    La spiega penso di averla fatta io ...
    Tra un 3000 v6 e un 3500 v6 meglio il secondo in tutto
    Entrambi son robusti, ma il 3500 è meglio per riserva di potenza e coppia, perché già di suo monta un leggero body indispensabile a causa del cambio più grosso, già predisposto per eventuale arb anteriore ....

  8. #8
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    Frankye scusa, ma mi ricorderesti l'uso che devi farne del mezzo?

    Passiamo da un Pinin che può andare bene, a uno ZJ 5.2 V8 a cui devi fare modifiche, a un Pajero 3.5 che va bene con poche modifiche e a un Wrangler a cui dovresti cambiare pure il TCase....

    Senza offesa e senza polemica, giusto per capire i discorsi...
    Ultima modifica di mak_v8; 08-06-2020 alle 15:07
    Abbi dubbi, ...sempre!
    "La fantasia è più importante della conoscenza. La conoscenza è limitata mentre la fantasia comprende il mondo intero." A.Einstein
    Andrà tutto bene! Keep fighting, don't give up!

  9. #9
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    Si, scusa, mi si sono accavallate un po' di discussioni concorrenti.

    Uso e': Tanti tornanti su asfalto, con simpatici pezzi di ghiaccio tra autunno e primavera a seconda delle temperature. Mediamente sulle statali. Ogni tanto fuoristrada medio misto fango/sassi. Molto raramente viaggione fino a Milano.


    Il Pinin l'ho scartato perche' con l'asettatura che gli avrei dovuto mettere non ne valeva la pena.
    Il wrangler di suo e' un mezzo solido, ma non e' AWD. Se gli cambio il Tcase lo diventa. Ma il costo lievita parecchio e quelli che ho provato (li ho provati giusto "hai me lo fai guidare 2 minuti" neh) mi sembravano parecchio scomodi, tipo livello defender. Quindi mi rimane come "opzione C" se trovo un buon affare.


    Per le modifiche alle due opzioni che mi sembrano piu'allettanti, sono giusto blocchi e un minimo di protezione a tiranteria e posti vulnerabili.
    Il V20 vuol dire un blocco e una piastra.
    Il GC vuol dire 2 blocchi (davanti potrei soprassedere e metterlo in futuro neh, ma sono ancora alla fase conti in tasca. quindi sto facendo un costo teorico totale) e un po' di cazzi vari, perche' un pochetto l'alluminio mi preoccupa e al posteriore avrei per lo meno voluto un truss sopra ed uno skid sotto. Davanti alzare la tiranteria che avevo visto un bel kit che spacciavano per anti-dw pure.
    Ultima modifica di Frankye_; 08-06-2020 alle 15:32

  10. #10
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    TRACTION 4X4 - PREPARAZIONI ED ACCESSORI
    E' un ottimo acquisto il v20. Adesso lo devi trovare unico proprietario (meglio se deceduto) e tenuto sempre in garage. Sottointeso mai fuoristrada.

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