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Discussione: Fuoristrada vero, ....ma elettrico: potrà mai esistere???

  1. #141
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    L'ecologia? Io che ne so!! Vi faccio un "presempio?
    In Corsica vivono di turismo. La differenziata non esiste. Non possono imbarcare i rifiuti del turismo in nave. Costerebbe troppo anche se differenziati.
    Allora bloccano una strada vicino al mare e creano un incendio dove bruciano i rifiuti.
    Diossina!!
    Il vento la sparge e la porta via.. Anche in mare!
    Ma cosa possono fare?
    Heee.. è l'unica soluzione! Con tanto di VVFF a controllare il mega falò di mq3 di robaccia mista

  2. Predefinito

    Citazione Originariamente Scritto da mak_v8 Visualizza Messaggio
    Personalmente, senza offesa, ma mi sembra una cosa assurda....
    Se il problema è l'inquinamento che viene prodotto nel mondo, questo rimane tale sia che si generi dove c'è tanta o poca gente che vi abita.
    Non esiste che si ammette una centrale a carbone in mezzo al nulla e non un motore diesel (dopo 20 anni che ci hanno detto che era la salvezza del mondo) in mezzo alla città.
    Un numero limitato di persone vive accanto a certi edifici, milioni di italiani vivono intorno a macchine a gasolio.

    Non so se qualcuno ha mai provato a vivere di fianco a una acciaieria o di fianco a un deposito di combustibili: tutto concentrato, aria irrespirabile, ....e poi arriva il vento e la distribuisce ben bene per tutto il mondo.
    Un'acciaeria NON è una centrale di produzione energetica. Ho vissuto a circa 30km da alcune raffinerie, fino a 10km non si sentiva. A 2km da lì l'aria era irrespirabile, da vomito, ma c'erano relativamente poche case, a naso almeno 1/4 della densità di popolazione di dove vivevo.

    E il discorso vento non è comunque la stessa cosa. In ogni caso controlli e filtri meglio una centrale di milioni di macchine. Poi le raffinerie di cui sopra erano in zone decisamente più povere dell'Italia, dovrei provare una raffineria italiana.

    Hai provato a stare dietro a un fuoristrada del '90 a gasolio? A me piacciono, sennò non sarei qui, ma quando ne ho uno davanti uno chiudo i finestrini e accendo l'aria condizionata.

    Poi, senza offesa, ma con spirito critico e desiderio di verificare con i calcoli le cose, avrei necessità che si mostrassero quali sono questi "enormi vantaggi prestazionali e tecnologici"

    Un vantaggio o uno svantaggio lo si può vedere alla fine facendo un bilancio energetico del sistema, non a metà o al termine di ciascuna fase (e mi raccomando, bilancio energetico significa che si considera tutta l'energia coinvolta, non solo quella che è comodo coinvolgere): pertanto mi piacerebbe vedere questo bilancio energetico per capire dove, come e se effettivamente c'è un vantaggio.
    Intanto qualche calcolo: https://www.theverge.com/2021/7/21/2...cle-assessment

    Poi anche se tale articolo fosse inesatto: perché parli di bilancio energetico di sistema? Ho chiaramente scritto che quello sarebbe arrivato pian piano in futuro.

    Il vantaggio prestazionale e tecnologico c'è anche senza il bilancio energetico di sistema, è già stato citato da qualcuno: si può scartare tutta la trazione, si può guadagnare tantissimo in luce da terra senza ponti a portale, si può avere sterzata a 360°, trazione su ogni singola ruota, coppia istantanea, totale regolazione/erogazione della coppia, le possibilità sono enormi.

    - - - Aggiornato - - -

    Non ricordo bene ma mi pare che in Irlanda la differenziata ci fosse. Anche in Giappone hanno la differenziata ed è composto da tante isole. Certo è che le isole più piccole non sono bombardate di turismo come la Corsica.

    Anche la Sicilia è allo sfinimento come raccolta rifiuti e la differenziata quasi non esiste, non so la Sardegna.

    Comunque è inammissibile quello scempio coi rifiuti e non è assolutamente vero che non sia possibile fare nulla.
    Ultima modifica di lapo87; 14-09-2021 alle 18:40

  3. #143

    Predefinito

    @Lapo87,
    per favore, cerchiamo di seguire le raccomandazioni dell'Amministratore del Forum in merito alla citazione dei messaggi: https://www.fuoristrada.it/showthrea...i-nei-messaggi
    E' una regola che ci siamo dati per rendere la lettura più scorrevole e agevole; a maggior ragione se si risponde al messaggio appena precedente.
    Nel caso si risponda non al messaggio appena precedente, si può usare il metodo @(nome_utente) come ho fatto io.
    In tal caso si poteva fare .


    In merito a quanto hai scritto, mi permetto una considerazione per quanto riguarda il bilancio energetico del sistema intero.
    Per dire che un processo è vantaggioso e che ha un rendimento migliore di un altro (o che la sua entropia generata è minore di quella generata da un altro), bisogna considerare tutto ciò che coinvolge il processo, non solo una singola parte, altrimenti se si guarda solo un pezzo, si può dire che una fase è vantaggiosa, ma anche che un’altra è svantaggiosa...

    È come comprare un’auto mezza rotta a metà del prezzo di una auto in ordine e poi spendere un euro in meno della stessa cifra per ripararla: non è vero che alla fine il processo è stato vantaggioso perché si è risparmiato un euro, perché bisogna contare pure il tempo perso per ripararla, gli sbattimenti vari per trasportarla in giro e tutte le rogne che vanno risolte nel mentre.
    E un bilancio energetico è meccanica, è fisica, ...non è un “partito preso”.


    Poi, senza offesa, ti auguro di non trovarti mai vicino a un posto dove per sfiga, o per “opportunismo mascherato da miglioramento ecologico”, hanno deciso di delocalizzare l’inquinamento per generare la corrente per alimentare i veicoli elettrici che tu tanto elogi, e neanche di trovarti vicino, ad esempio, a un bel deposito di batterie esauste al litio, che purtroppo, se andrà male, finiranno interrate e nascoste da qualche parte o spedite in posti del mondo lontano dalla vista della gente.

    Io non sono contrario al veicolo elettrico, sono contrario al metodo che stanno usando per arrivarci; del telefonino se ne poteva fare a meno, e non era vietato usare quello a filo attaccato al muro, ma delle auto non sempre se ne può fare a meno (negli anni 50/60 l’auto era un lusso, oggi è uno strumento spesso necessario) e ti vietano invece di usare quelle che hai comprato 10 anni fa e che hai pagato a caro prezzo.....
    Ultima modifica di mak_v8; 16-09-2021 alle 11:21
    Abbi dubbi, ...sempre!
    "La fantasia è più importante della conoscenza. La conoscenza è limitata mentre la fantasia comprende il mondo intero." A.Einstein
    “Il più grande nemico della conoscenza non è l'ignoranza, è l'illusione della conoscenza. ” S.Hawking

  4. #144
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    @mak, il motore per gli scoppiati è tanta roba. Qui montato su una GT40 incazzatissima.

    https://www.instagram.com/p/CS0Q6xdF...dium=copy_link

  5. #145

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    Shogun, è di più, mooolto di più!

    Sentire una a una le accensioni che ti rimbalzano fin dentro lo stomaco è qualcosa di unico, ...e non c'è sibilo di nessun archibugio elettrico che lo può eguagliare!
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  6. #146
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    Tornando all'elettrico e all'Africa senza colonnine. Leggevo che i Safari più importanti africani (tipo Masai Mara e altri) ormai offrono i giri su Land Cruiser e Land Rover convertite. Per sostenibilità e rumore.

    Questo video rende bene l'idea.


  7. #147
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  8. #148
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    @Mac: praticamente è un ibrido, considerata l'autonomia (scarsa) di quei motori elettrici forse era meglio farlo completamente a biodiesel secondo me. Molto interessante il peso.

    @Shogun: questo esempio è geniale e questo era quello che dicevo dal principio.
    1) Convertire quello che si ha.
    2) Progettare il sistema nel suo complesso.

  9. #149

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    Forse arrivo tardi ed è già stato segnalato...

    https://www.ansa.it/canale_motori/no...da06c4410.html

  10. #150
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    Elettrica costa il doppio e ha un'autonomia dichiarata, quindi la possiamo dividere per 2, di 150km............

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