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Discussione: come funziona il super select?

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  1. #1
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    Question come funziona il super select?

    (Chiedo qua, perche' non esiste la sezione Mitsubishi generica, ma penso valga per un po' tutti i Pajeros con il super select)

    So come si comporta il super select, ma non di preciso cosa succeda a livello meccanico quando vien spostata la leva delle trazioni, spero che qualcuno mi possa illuminare.


    In 2H so che c'e' un'elettrovalvola (a vuoto da quanto ho capito, non a pressione positiva come sui blocchi arb) che stacca in qualche modo la trasmissione anteriore. Suppongo ci sia una qualche genere di frizione.

    In 4H e' la configurazione "a riposo"

    in 4HLc si ingaggia il blocco centrale... ma come? C'e' un'elettrovalvola anche li o e' una roba tipo il defender o le wrangler con un'azione meccanica?

    In 4LLc oltre al blocco ci son le ridotte, e li sarei veramente stupito se non fosse un'azione meccanica, ma dai giapponesi mi aspetto di tutto

    (Il blocco posteriore, da quello che ne so, e' un'altra elttrovalvola a vuoto, ma non c'entra con la discussione)



    Qualcuno ne sa di piu'? In particolare, e' possibile sdoppiare le cose (come le modifiche che vedo sui wrangler) per poter inserire le ridotte indipendentemente dal blocco centrale?
    L'asse anteriore suppongo basti mettere un interruttore sull'elettrovalvola e scollegarla dalla leva, ma per il resto non ne ho idea.

  2. #2
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    La leva del s.s. muove meccanicamente il tutto. Poi c'è una collaborazione tra sensori, e valvole comandate a depressione meccanica tramite la leva per favorire gli innesti sulle varie posizioni.
    Non si possono inserire le ridotte senza bloccare il centrale.
    Con una modifica elettrica si possono avere le ridotte in 2wd.
    Ultima modifica di ciriaco85; 13-01-2020 alle 21:11

  3. #3
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  4. #4
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    Innanzitutto grazie mille per i video, anche se capisco tipo una parola su venti le immagini sono molto esplicative.
    Un vero peccato per il blocco che e' sullo stesso selettore delle ridotte... fosse stato su di un braccetto differente magari...
    Vabbeh, immagino che sia teoricamente possibile rendere le due cose indipendenti sdoppiando il braccetto, visto che le ridotte sono piu' in basso e piu' avanti, ma sarebbe un lavoraccio maledetto, e con il poco spazio che vedo dentro il transfert case i braccetti rimarrebbero probabilmente troppo sottili

    In ogni caso la modifica elettrica che dici per avere le ridotte in 2WD (suppongo basti un interruttore che comandi direttamente l'elettrovalvola che scollega l'anteriore) sembra una cosa interessante se ci si trova a far manovra in punti ostici.
    Avevo visto dei Samurai con modifiche artigianali del genere (in quel caso: leve che staccavano meccanicamente l'asse di trasmissione posteriore), e si vedeva la differenza nelle manovre. Trazione solo sul posteriore penso aiuti un poco meno, ma nella palta piantando le ruote anteriori dovrebbe riuscire a scivolare e girarsi su se stessa.

    Grazie ancora (ma se qualcun altro commenta con altre informazioni non mi offendo neh )

  5. #5
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    Avevo visto dei Samurai con modifiche artigianali del genere (in quel caso: leve che staccavano meccanicamente l'asse di trasmissione posteriore), e si vedeva la differenza nelle manovre. Trazione solo sul posteriore penso aiuti un poco meno, ma nella palta piantando le ruote anteriori dovrebbe riuscire a scivolare e girarsi su se stessa.

    Nei pro modified (trial) è pratica staccare il posteriore ma si agisce sulla trasmissione pneumaticamente (accelerare di anteriore con blocco) o frenare un asse solo
    Ma son usi un po’ differenti dal “normale” utilizzo
    Dipende dall’ostacolo

    - - - Aggiornato - - -

    https://youtu.be/D5iBaEjQBhg
    O,50 si vede come fanno

  6. #6
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    @frankye_ purtroppo in italiano ci sono poche informazioni (e spesso scorrette) a riguardo l'esemplificazione di questo genere di tecniche/meccaniche. La "Russia" sembra essere una miniera di informazioni... Ma bisogna masticare un po' il linguaggio o farsi aiutare...
    Sulle ridotte in 2wd: Cercando nel forum se ne è parlato di questa modifica, e consiste nell'invertire dei fili elettrici. Richiede poco tempo e costo zero. Basta saper metterci le mani.
    Sulle ridotte in 4wd a centrale libero: Credo che non sia possibile averle. Il progetto è nato così e così dev'essere.

    - - - Aggiornato - - -

    @turbomark dai uno sguardo qui: http://archivio.fuoristrada.it/messa...81/572412.html
    Ultima modifica di ciriaco85; 14-01-2020 alle 09:08

  7. #7
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    ce l'ho fatta! finalmente ho le ridotte in 4x2! e stata dura venirne fuori ma alla fine ho vinto io!. come dice indy alle elettrovalvole arrivano sempre i 12v mentre l'interruttore comanda la massa. quindi morale della favola si procede in questo modo: si prende in esame l'elettrovalvola con i fili piu tirati quella piu verso l'esterno della vettura. a questa arrivano 4 fili 2 gialli e 2 blu. i blu sono il positivo quindi non lo tocchiamo, i gialli uno va all'altra elettrovalvola e uno va all'interruttore sul riduttore. noi prendiamo quello che va al riduttore e ci mettiamo noi una massa sotto interruttore e il gioco e fatto. quando si mettono le 4x4 basta attivare l'interruttore in modo da alimentare massa e di conseguenza attivare le elettrovalvole e come per magia la trasmissione davanti si sblocca! gia provato e collaudato funziona perfettamente. mi scuso per i termini poco tecnici ma spero si capisca. cmq e piu facile a farsi che a dirsi.
    saluti

    Quindi in base a quanto scritto qui dovrebbe essere una delle 2 elettrovalvole che sono dietro ai fari anteriori giusto?

  8. #8
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    Ciao
    Modifica interessante sempre che poi non cedano differenziale o crociere dell'albero di trasmissione.
    Le ridotte moltiplicano la coppia e nel tuo caso tutta questa coppia viene inviata alle sole ruote posteriori.
    Certamente in fase di progetto i margini ci saranno tuttavia il mio dubbio è che non so fino a che punto resisterà.
    Forse anche trovare risposta a questa domanda non sarebbe male.
    Gianluigi

  9. #9
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    Beh, questo genere di modifica, dovrebbe essere sfruttata con intelligenza dell'autista, solo per facilitare alcuni tipi di manovre che si fanno normalmente in 2wd, ma che affaticano la frizione... STOP. Ogni altro utilizzo non è previsto. Per il mio utilizzo, questa modifica è inutile. Le ridotte mi sono servite solo in OR. Anche se mi sarebbe piaciuta l'opzione 4HL con differenziale centrale libero... Ma non si può avere tutto nella vita. La vera figata è il differenziale centrale libero, opzione 4x4 che utilizzo di più
    Nel libretto uso e manutenzione, è espressamente indicato che in caso di traino, la leva del selettore DEVE essere posizionata in posizione 4H.

  10. #10
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    dove si può trovare qualcosa su questa modifica elettrica per poter usare le ridotte in 2wd??

    mi servirebbe davvero

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